-
Afbouwen antidepressiva en PDS
Ik heb al zolang ik me kan herinneren last van PDS. Daarbij heb ik de laatste jaren ook nog een burnout gekregen. Zit hier nu al bijna 3 jaar in en kom er maar niet uit. Heb ad gekregen en die ben ik nu aan het afbouwen vanwege veel lichamelijke bijwerkingen. Van 20 mg Citalopram zit ik nu na 2.5 maand op 10 mg. Mijn darmklachten worden echter steeds erger. Nu wordt ad vaker voorgeschreven als behandeling tegen PDS dus wellicht komt het door het afbouwen dat ik nu weer zoveel klachten ervaart. Zijn er mensen die hier ook ervaring mee hebben en hetzelfde hebben meegemaakt ? Ik weet me eigenlijk geen raad meer. Wil van de ad af, maar wil ook niet weer zoveel darmklachten. Heb vooral last van darmkrampen in mijn onderbuik, zuurbranden, hele zachte ongevormde ontlasting meerdere keren per dag (geen diarree), slijm bij de ontlasting en soms alleen maar beetje slijm. Ben verder ook heel onrustig en slaap niet goed. Ben benieuwd of iemand dit toevallig herkent.Ray09-07-2024-
Mijns inziens is er een behoorlijke storing van neurotransmitters aan de gang in jouw lichaam.
Het lichaam is een heel complex fabriekje.
De darmen zijn de grootste machine die het lichaam aan de praat houden.
Als de darmen niet goed werken krijg je storingen overal in je lichaam.
Ik heb zelf meer dan 40 jaar getobt met PDS en de laatste jaren erg.
Lees mijn verhalen:
Verhaal 552
Verhaal 573
Verhaal 594
Verhaal 609
Hoewel de meeste doktoren me nog steeds voor gek verklaren en met argumenten komen die zichzelf steeds tegenspreken, ben ik na 40 jaar wél van de PDS af.
Dat is hun in 40 jaar nog nooit gelukt!
In mijn geval was Histamine de boosdoener en de vraag is nu hoe dat komt.
Ik ga je daar verder niet mee lastigvallen maar je kunt alles lezen in mijn verhalen.
Als ik jouw verhaal zo lees dan haal ik er een paar punten uit.
Darmklachten wat Histamine kan zijn.
Het medicijn Citalopram wat een serotonineheropnameremmer is.
Histamine en Serotonine moeten in evenwicht zijn.
De een is een neurotransmitter die verantwoordelijk is voor de darmhuishouding, de spieren, de bloeddoorloop, en de gemoedstoestand.
De ander is een neurotransmitter die je een tevreden rustig gevoel geeft en heeft invloed op het geheugen, stemming, zelfvertrouwen, slaap, emotie, seksuele activiteit en eetlust en pijnprikkels.
De een zorgt voor verhoogde activiteiten, de ander zorgt voor rust.
Nu ben je de een (Histamine) aan het opvoeren, terwijl de je ander (Serotonine) aan het blokkeren bent.
Het is als een brandje blussen met benzine.
Je zult inderdaad het medicijn heel langzaam moeten afbouwen anders krijg je problemen.
Anderzijds moet je kijken hoe je de balans tussen Histamine en Serotonine weer goed krijgt.
Om de balans te verbeteren spreekt men over Methylatie.
Methyleren is het koppelen van moleculen. Er wordt 1 molecuul gekoppeld aan een groepje andere moleculen zodat er een proces kan plaatsvinden. Dit gebeurt in het hele lichaam, in alle cellen en wel miljoenen keren per dag.
Men schrijft vitamine B12 voor om methylatie te verbeteren, maar het zomaar grijpen naar pillen is niet aan te raden omdat het ook tegen kan werken.
Ik ben geen dokter dus kan je hierin niet adviseren.
Wat wel bekend is dat deze vitamines in de volgende producten zitten:
Romeinse sla, gekiemde peulvruchten, boekweit, broccoli en bloemkool, asperges, boerenkool, kool.
Het zit in veel meer producten zoals aardbeien en citroenen en sinasappels, maar daar schuilt weer een probleem.
Aardbeien en alle citrusvruchten zijn histamine-vrijmakers en die moet je juist vermijden.
Wat je ook niet mag eten met PDS zijn gefermenteerde producten, toevoegingen (E-nummers) chocola, (teveel)eiwit, en zeker geen slasaus waar azijn in zit.
Oude kaas en noten zijn ook niet goed.
Je mag me mailen.CD09-07-2024 -
Beste CD,
Dank voor je uitgebreide reactie. Wat je beschrijft klinkt wel heel logisch. Ik heb je verhalen eerder al gelezen en het klink allemaal heel logisch. Ik vraag me alleen af hoe het kan dat ik me een paar dagen redelijk voel en dan als donderslag bij heldere hemel weer super slecht zoals de laatste dagen. Ik ben helemaal de weg kwijt op dit moment en vraag me af of het idd door het afbouwen komt. Het verhaal histamine opvoeren en serotonine blokken klinkt allemaal verklaarbaar maar volgens mij psychiater zijn het de oorspronkelijke klachten van burnout die terug zijn door het stoppen. Maar dat geloof ik niet omdat dit exact ook de klachten zijn die ik had bij het opbouwen. Natuurlijk had ik altijd al darmklachten, maar nu heb ik die onrust en paniek erbij, slecht slapen, depressief, emotioneel, hoofdpijn enz.
Vraag me af hoe ik hier uit ga komen. Huisarts heb ik eerder al aangesproken op histamine maar die zegt dan dat kan niet door histamine intolerantie komen....
Pfff de medici hebben er echt geen kaas van gegeten.Ray09-07-2024 -
Ik zal beginnen met je een prositieve opprikker te geven.
Door jouw burnout zit je thuis, en omdat je thuis zit heb je zeeën van tijd aan jezelf te gaan werken.
Maak een dagboek aan (zie voorbeeld)
Zo heb je gelijk een “verplichte” bezigheid die je even afleid van de dagelijkse sleur.
DAGBOEK
Maandag 22 april
XX
2 keer naar de wc geweest
Slijmvorming keel : X
Ontbijt : broodjes vijgenjam, speculaascreme en koffie.
Lunch : kliekjes kalfs roti met champignons, ui, aardappels, paprika.
Diner : bruinebonensoep met unox rookworst.
Dinsdag 23 april
XX
2 keer naar de wc geweest
Slijmvorming keel : X
Ontbijt : broodjes vijgenjam, speculaascreme en koffie.
Lunch : kliekjes bruinebonensoep
na een half uur even aandrang gehad maar was te druk met iets en vergat het, uiteindelijk niet naar de wc geweest. Komt dit door de rookworst?
Diner : asperges met zelfgemaakte mayonaise, chorizo-varkensgehakt (blinde vink) aardappeltjes, spercieboontjes en champignons gebakken (kliekjes) rode wijn kaas.
Woensdag 24 april
XXXX
4 keer naar de wc geweest, 3 keer ‘smorgens 1 keer ‘smiddags.
Slijmvorming keel : XXX
…………….. enz enzCD10-07-2024 -
Huisartsen zijn mensen, en ook huisartsen zijn bang dat ze fouten maken.
Daarom wachten huisartsen af wat de wetenschap hen doorgeeft.
De klassieke huisarts die er vroeger was, die jou binnenste buiten keerde en er zijn eigen diagnose aan stelde bestaat niet meer.
Als het geen snotneus, kriebelhoest of koortslip is stuurt de huisarts je door naar specialisten die het wél weten.
De huisarts neemt geen risico.
Dus ook niet met PDS en Histamine, véél te ingewikkeld!
Het gaat echter wel heel snel veranderen want steeds meer instituten en onderzoeken publiceren over Histamine.
Een jaar geleden kon je er amper iets over vinden en was het meestal ook nog in het Engels, als je nu googelt op Histamine dan vindt je veel websites die het bespreken.
Histamine is net als alle andere amines een onmisbaar eiwit wat in jouw lichaam voorkomt.
Het wordt een héél lang verhaal als ik alles uit zou moeten leggen maar zonder amines functioneert jouw lichaam gewoon niet.
De amines moeten wel in balans staan, en daar zit hem bij ons de fout.
Het probleem is OOK nog eens dat amines in medicijnen worden verwerkt.
Zo gaf ik je al het voorbeeld van Serotonine die in jouw medicijn zit.
Amines zitten ook in kleur en smaakstoffen, en in crêmes en tandpasta, champoo en nog véél meer.
We hebben vroeger allemaal wel eens van Oma gehoord dat chocola goed voor je was, daar wordt je blij van, en dan stak oma nog een bonbonsje in haar mond.
Dat klopt inderdaad.
De meest besproken amine die in chocola zit is endorfine, en die geeft je een gelukzalig gevoel.
Er zitten echter meer amines in chocola, zelfs die je kunt vergelijken met een mini-dosis morfine.
Nou gaan we even terug naar jouw medicijn Citalopram.
Citalopram is een medicijn wat de serotonine afremt.
Hohoho, wat zeg je nou?
Lees het volgende:
Door stress, tekort aan vitamine B3, B6 en magnesium, genetische aanleg en alcohol- en drugsmisbruik kan een tekort aan serotonine ontstaan. De gevolgen hiervan zijn uiteenlopend. Om te beginnen zijn mensen met weinig serotonine afhankelijker en minder zelfverzekerd. Ze zijn veel op zoek naar bevestigingen. Daarnaast draagt een tekort aan serotonine bij aan een grotere gevoeligheid voor verslaving van genotsmiddelen. Ook je slaapritme kan verstoord raken bij een tekort aan serotonine. Je lichaam heeft het namelijk nodig om melatonine aan te maken. Melatonine is van belang bij het (in)slapen, dus als je er te weinig van hebt, slaap je onrustig en/of slaap je slecht in. Bij een ernstige vorm van serotonine tekort kan een depressie ontstaan.
Ja, je zult wel net als ik denken wat doen dokters met ons!
Histamine en andere amines hebben ook alles te maken met stress en burnout.
Is er teveel histamine aanwezig en je eigen lichaam is niet in staat om het goed af te breken. Dan stapelt de histamine eigenlijk in je lijf, het kan niet meer weg.
Veel gehoorde klacht is dat mensen zich niet meer kunnen ontspannen en het gevoel te hebben alsmaar “aan” te staan.
De burnout.
Ik ga “voor de lol” een neurotrasmitters test doen.
Het is niet zo duur (35 euro) en ik ben nieuwsgierig of dit echt is en mensen kan helpen.
Zoals ik al zei, ik ben volledig van PDS af en steek een beetje van mijn tijd in dit gedoe voor al die mensen zoals jij.
Ik ben geen dokter, geen therapeut, ik ben gewoon een mede (ex) PDS patient die een vreselijk leven achter de rug heeft en nu graag andere mensen wil helpen om ook van PDS af te komen.
Ik kon de laatste 10 jaar niets meer, ik sliep amper, ik had overal pijn, kon nergens heen als er geen wc was, kon niet meer reizen, wandelen, fietsen, ik had een nood-wc in de auto, en was vreselijk depressief.
Alles was “was”.
Ik kwam er in februari achter wat er aan de hand was, ben gaan experimenteren, en sindsdien volledig genezen.
Doktoren weigeren me nog steeds te geloven, ze willen met de camera in me om te zien of ik niet lieg, en ze doen het af als “je mankeerde eigenlijk nooit wat, het zat tussen je oren”.
Ik ben een fan van Erik Scherder en het moet toch wel heel raar zijn als die man alles wat hij uitlegt onzin is.CD10-07-2024 -
Dank weer voor je uitgebreide reactie 👍
Ik hou al meer dan een jaar een dagboek bij, maar kom maar niet achter de triggers. Soms denk ik dat het aan bepaald eten ligt, maar heb dan de ene keer wel last en de andere keer niet. Denk soms ook dat het aan bepaalde stressfactoren ligt of als ik bijvoorbeeld weer eens te actief op social media ben geweest. Lijkt wel alsof ik dan dagen later de rekening gepresenteerd krijg.
Ik dacht juist dat ad de serotonine aanvulde omdat je er een tekort aan hebt. Heb ook gelezen dat serotonine vooral in de darmen aangemaakt wordt. Inslapen gaat op zich vrij gemakkelijk, maar wordt wel meestal heel vroeg wakker zo rond 5 uur.
Ik denk dat je wel eens gelijk zou kunnen hebben dat mijn lichaam op dit moment niet weet wat er aan de hand is doordat ik in 2 maanden 50 % van de ad heb afgebouwd en dat dit wellicht te snel was. Maar volgens mij huisarts kon ik een week 10 mg nemen (ik nam 20 mg) en dan stoppen 😳 wilde dit niet en heb toen advies gevraagd aan psychiater en toen afbouwschema gekregen om met 2.5 mg per week te verlagen. Toen ik naar 7.5 ging, ging het mis. Tot 10 mg ging redelijk goed. Daarna dus weer naar 10 mg terug en daar zit ik nu een maand. Voorlopig wil ik hierop blijven. Maar blijf me ellendig voelen, vooral dus die darmen (maar ja, had al PDS dus wellicht logisch) maar ook andere klachten die opspelen. Jouw uitleg klinkt eigenlijk heel logisch, maar bij de huisarts hoef ik er niet mee aan te komen....die hebben ook totaal geen kaas gegeten van het afbouwen van AD.
Nogmaals bedankt voor je reactie, het wordt zeer gewaardeerd !Ray11-07-2024 - Alle reacties weergeven...
-
Stress (dus spanningen) heeft iedereen.
Er bestaan nauwelijks mensen die het niet hebben.
Het is ook niet ongewoon, sterker nog, je moet stress hormonen hebben.
Adrenaline en Cortisol zijn stress hormonen die aangemaakt worden in je lichaam, en deze zorgen ervoor dat je net op tijd wegspring als er een dakpan van de ja dak valt, of je grijpt nog snel het glas van het aanrecht voor het op de grond klettert.
Als iemand dus deze hormonen niet zo hebben dan zijn ze tja, beetje labzwans?
Dat deze hormonen ons soms een beetje opfokken hebben we meestal helemaal niet in de gaten.
Ja zeker internet (facebook met de eeuwige nepberichten door anoniemen geplaatst) is een plaats waar je lekker je adrenaline en Cortisol op kan peppen.
Ik kon toen ik nog PDS had gewoon zorgeloos de deur uit gaan, en dan besefte ik me dat er misschien maar 1 wc was en dat er veel mensen zouden zijn, en als ik dan zou moeten was natuurlijk die ene wc bezet, en dan moest ik een bosje zoeken maar is er wel een bosje of is het een woonwijk …….
Ik had mijn broek al vol voor ik bij de auto was.
Om niks, werkelijk om niks.
Alleen dat verd#mde stress hormoon.
Histamine is een activerende neurotransmitter. Histamine in de hersenen is oorzaak van te veel dopamine en adrenaline, wat de slaap kan verstoren.
Histamine receptoren in de hersenen werken als een neurotransmitter die serotonine, dopamine en GABA beïnvloedt Dit verklaart hoe histamine symptomen van angst kan nabootsen en depressies en andere psychiatrische aandoeningen kan veroorzaken als schizofrenie en bipolair zijn. Veel mensen hebben brainfog of een wattenhoofd.
Ik denk zelf dat ik ook een angstsyndroom heb gehad maar ik moet er wel eerlijk bij zeggen dat ik ook wel een beetje bijzonder leefde.
Ik stak met een zeilbootje wat ik in Argentinie kocht (1988) de oceaan over terug naar IJmuiden zonder een greintje zorgen.
De laatste jaren echter brak soms het angstzweet me al uit als ik met mijn schip naar de zeesluis moest varen en ik bang was dat de bemanning fouten zou maken.
Ik heb uiteindelijk het schip weggedaan vanwege gezondheidsreden, maar sinds ik het Histamine-verhaal heb ontdekt, geen PDS meer heb, ben ik weer opzoek naar een schip.
Ik weet het niet zeker maar ik denk echt dat door teveel Histamine ik een angstsyndroom had opgebouwd.
Ik schrijf steeds dat ik geen PDS meer heb, dat is eigenlijk onjuist.
Ik heb het nog wel maar beheers het zodat ik normaal kan leven met maar een stoelgang per dag en zonder pijn en kramp.
Ik merk nu ik de Histamine onder controle heb dat ik weer meer zin heb in dingen, ik zie geen beren meer op de weg, en heb een beter overzicht van klussen dan voorheen.
Heel langzaam komt de oude ik weer terug.
Veel mensen (misschien we de meesten) twijfelen erg aan mijn verhaal.
Zelfs bij de lever en darmstichting waar ik uitgebreid mee heb gecorrespendeerd zwaaien ze mijn verhaal als een verzinsel weg zwaaiend met raporten van officiele instellingen.
Ik beweer niet dat ik gelijk heb, ik beweer niet dat het iedereen kan helpen, maar het is toch frappant dat zoiets simpels als histamine de oorzaak was van mijn ziekte.
Ze WETEN dat histamine een rol speelt bij spierziekten, fibromyalgie, Parkinson, Alzheimer, hartaandoeningen en migraine.
Waarom zou het dan niet OOK met de darmen te maken kunnen hebben.
De darm is tenslotte een enorme spier !
Gezien de vele rommel die in de lucht zweeft, in water en voedsel zit, vlees zit bomvol hormonen en groenten worden met pesticiden gekweekt.
De E-nummers vliegen je om de oren en je kunt tegenwoordig geen eitje van je eigen kippen meer eten omdat er een chemisch goedje op jouw gazonnetje valt waardoor er chemische stof van een aanbakpan in jouw eitje zit.
Ik zie mezelf niet als ziek of PDS patient, ik zie mezelf nu als een oermens wat allergisch is voor al deze foute stoffen die helemaal niet in de natuur thuis horen.
DAAROM wordt ik ziek.
Wat ik in jouw geval zou doen is luisteren naar de dokter, maar je doet er jouw lichaam geen kwaad mee histamine in voedsel te vermijden.
Het lichaam maakt zelf al histamine.
Je hebt verschillende reacties van/op histamine.
Ik ben daar ook nog niet helemaal uit maar als ik bijvoorbeeld chocola eet dan is het meteen fout, en als ik een gekookt eitje eet duurt dat een paar uur.
Een avocado jaagt me tijdens het eten al naar de wc, maar gerookt vlees heb ik de volgende dag spijt van.
Het ligt er dus aan hoe het lichaam (en die zijn allemaal verschillend) er op reageert.
Ik zou geen tomaten mogen eten (bevat veel histamine) maar uit eigen tuin eet ik ze wel en heb nog steeds gewone stoelgang.
Op de site mastzellaktivierung.info kun je de lijst vinden.
Je komt dan op een site waar je de taal kiest.
Dan ga je naar het knopje downloads, en daarna kom je op een pagina waar foodlist staat.
Klik daarop en je krijgt een lijst met pdfjes waar je de lijst kunt ophalen en opslaan in je kompjoeter.
Het is een mooie lijst waar je niet alleen ziet welke voeding histamine bevat, maar ook in welke snelheid de histamine in jouw lichaam gaat werken.
Ik weet zeker dat het je gaat lukken.
Ik was er namelijk behoorlijk beroerd aan toe, en het is mij ook gelukt.
Dat gaat jou ook lukken.
Over een jaar ken je jezelf niet meer terug ;-)CD11-07-2024
-
Forum Prikkelbare darm syndroom PDS - forum lotgenoten
Dit is een verhaal uit het forum Prikkelbare darm PDS.
Lees meer verhalen over Prikkelbare darm PDS
Meer ondersteuning nodig?
Therapie bij Prikkelbare darm PDS
- ✓ 350+ therapeuten
- ✓ Snel een afspraak
- ✓ Ook online therapie